4月21日在线峰会讨论主题：开源与微软的碰撞
2007年4月20日，比尔盖茨在北大演讲，在他为一行人颁奖时，一位男子手拿海报并大声用英语叫喊反对微软垄断，事后该男子被警方带走进行调查。警方控制现场。（详细了解：[url]http://www.phpchina.com/bbs/thread-23709-1-1.html[/url]）据中国经济网消息，该名男子是LPI中国首席代表王洋，自号王开源，是开源软件的积极分子。2005年王开源先生任即时科研集团总裁助理；2006年加入 CSDN,参与创建OSDN开源社区，并与北京大学、中国开源软件联盟合作，首次把“国际软件自由日”引进中国。2007年王开源先生加盟全球最大的 Linux第三方专业认证机构----LPI(Linux ProfessionalInstitute)。
看来这是一次开源与微软的商业的强烈碰撞，因为PHPChina也是一直秉承开源的思想，所以高度关注此事件。为此，本期在线峰会的主题特意讨论此事件。
仔细想来，此次事件可能引发我们很多的思考与讨论，这里我们先列出一些最常见的讨论话题：
1、是所有的软件都开源，还是都商业？哪个好？
2、开源软件有没有可能全面代替商业软件？
3、从实际的角度出发，开源软件与商业发展对与我们PHP程序员发展的各个阶段的意义又是如何呢？
4、期待PHPer提出。
开源好
对客户来说，用开源是先苦后甜，用商业软件是先甜后苦；开源成本小，商业软件成本大；
客户使用商业软件是先革了开源的命，最后革了自己的命；
用商业软件就象买了一根绳子，慢慢地把自己变成一头牛，最后被这根自己花钱买的绳子拴住，本来开源们还可以帮你解绳，但如果开源们被客户革完了命，就没有人为你解绳了；
使用商业软件，是完成人向牛的演变；
使用开源软件，是从牛向人的进化；
到底要如何选择，看着办吧。
现状：使用开源的人越来越多，其实要不是视窗用着容易又可以盗版，谁会用它！ 个人认为开源对微软是很恐怖的一件事,不是开源了就这么简单 国人对开源的理解有偏差,从狭义的角度来看就是开放源代码,而开源精神却知之甚少!
相信会有很多不同意见,甚至会触痛一些人,招来谩骂!
单就我本人,我敬佩他的举动!很多不知道开源的人,也许会因为关注盖茨而知道开源是什么!
但开源的道路仍然跟windows的命运一样 是个未知数!
鲁迅的确伟大,他的文章把中国人分析的相当透彻! 真心的希望我们都应该理性的面对,即便是他做错
了也不要棒打落水狗,况且这未必是件错事!更不要去拿他的"血"来做馒头,那便是又陷入一个轮回!
开源 ... 走的人多了变成了路! 是所有的软件都开源，还是都商业？哪个好？
=>貌似没深刻理解开源。。。开源和商业其实是不排斥的。。。
:) 王开源这么一闹，肯定不知道开源的人都知道了 我个人支持开源，但开不开源应该是自愿的不应强迫，王开源这种行为过激了 开源的源头----自由软件运动(没错,软件也是自由的)一开始就带着一种非理性的情绪..事实上,一切这种具有革命式的运动,如果能真正的发动起运动..一定会有非理性的情绪,因为超越现实世界,而又要改造现实世界,一定是某种理想主义情怀作为最根本的出发点..我倒不认为这个事件有什么不妥了,很正常.
国内搞开源跟国外搞开源有一个本质的区别的,大部分国人搞开源是没有理念的,或者没有一个精神层面的价值观的,在国外搞开源的人里面疯狂的人是很多的,这个事件如果出在国外,应该不会闹这么大.国内除了很少的一部分人之外,其他人没有读过开源的理论(汗,其实开源文化也是有理论的),事实上开源文化的理论也不会让太多程序员喜欢,呵呵,个人感觉那套理论近乎哲学了..有兴趣的人可以看看Eric S. Raymond的文章,此人是开源的领袖人物,是开源文化的奠定者,怎么理解这个人在开源世界的角色呢?这样说吧,Raymond就是开源领域的马克思,马克思都不知道?那...你为什么懂中文?perl的创始人第一次听他讲开源文化的时候,激动的跳起来说:"哥们,你讲的太对了!",开源领域的核心人物性格都很有趣,呵呵
开源其实压根说到底就是某种理念,平心而论,其实开放源代码不是一件太大的事情,为什么开源软件能成为一个领域,在计算机世界中成为一个王者,就是太多理念加入进去了..如果从一个非常务实的角度出发,php现在的开源环境就完全满足了,但是开源就跟言论自由一样,国内社会的绝对大部分的言论在绝大部分环境都是自由的(自己静心思考一下是不是),但是他们一直在倡导言论自由,这就是一种理念的争取,开源软件在中国的发展,目前所遇到的最大的问题就是理念的倡导和改变.理念的改变的好处是让某种价值成为常识,也就是成为一种不需要思考的知识,就如呼吸空气一样,不值得拿来一谈,没有人讨论呼吸空气的价值的吧..如果有请告诉我..:L
实际而言,倡导成功了对程序员有什么好处呢?好处可能就是技术氛围更加强一些吧.毕竟开源的真正的fans都是一些技术狂热爱好者.除此之外还有什么其他的吗?应该没有了..
[[i] 本帖最后由 mikale 于 2007-4-22 21:17 编辑 [/i]] 准备用半小时理解小路的话 [quote]原帖由 [i]phpchina[/i] 于 2007-4-22 21:16 发表 [url=http://www.phpchina.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=178695&ptid=23736][img]http://www.phpchina.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
准备用半小时理解小路的话 [/quote]
...用不着吧..ft
其实开源和商业开发的区别,在开源运动的时候,raymond有一篇很经典的论文 [大教堂与集市]已经很详细的讨论过了,当然,他作为开源运动的领袖人物,讨论这个问题是有很严重的价值偏向的,所以他几乎没有谈商业公司的开发有什么好处,只谈了开源软件开发如何补足商业开发的缺点.
[[i] 本帖最后由 mikale 于 2007-4-22 21:25 编辑 [/i]] 王开源的这种行为可以理解，激进分子完全有可能做出来的！
开源好，还是商业好，感觉应该是相互相承的，应该是互相存在的，开源虽然不是免费，但是和商业来说，基本也是反义词，居然是反义词，那么就是双方一直都会存在的。居然相互同时存在，就肯定没有代替之说了。
商业或者开源对PHP程序员的发展阶段意义这点，有点深，就不发表意见了。
下面的继续...... 中国的环境,不适合开源.程序员素质偏低下.
有商业用途的东西不建议大家开源.至少不要向国内开源.省得到时候莫名的烦恼让你受不了
现在的程序员,或者说所谓的程序员,就相当于以前农业社会的小农,而且还是那种小心眼的小农.(当然优仁厚的也有)
开源的精神不只是开放源代码,还有很多人文精神在里面的.
而在中国的土壤上,自古以来就缺少这种东西生长所需要的养分.
不多扯
总之,有商业价值的东西,不建议大家开源.至少不要向国内开源. 当然DZ这种不一样.性质不一样.不开源发展不起来. 为什么DZ要开源才行呢，老胡？ bsd最好 论坛开源是有传统的,个人经历而言,至从我知道世界上有论坛可以自己安装开始,就是开源的...DZ不开源会有很大的挑战 MI给偶回答了.其实DZ这种是相当于面向社会的应用,属于"公益软件"姑且这么叫吧.呵呵
其它商业性的东西不同.卖软件的好像没有多少卖源码吧.哈哈
也不知道这个比喻恰当不恰当 (当然指的是有直接商业的价值的)
当然开源对自身的本质层上的发展是很有好处的.UBUNTU不就是最好的例子么. 这个本身就是一个矛盾，喜欢哪一边都没有错，就像宗教信仰 [quote]原帖由 [i]老胡[/i] 于 2007-4-23 11:55 发表 [url=http://www.phpchina.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=179015&ptid=23736][img]http://www.phpchina.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
MI给偶回答了.其实DZ这种是相当于面向社会的应用,属于"公益软件"姑且这么叫吧.呵呵
其它商业性的东西不同.卖软件的好像没有多少卖源码吧.哈哈
也不知道这个比喻恰当不恰当 (当然指的是有直接商业的价值的 ... [/quote]
我认为叫做"社会化"软件更加妥当,呵呵,这种软件的价值,不在于软件本身,软件本身的价值很低(注意,我的说的是价值,不是价格)
更多的价值体现在网络社会中,具有类似现实世界中的社会价值一样的网络社会价值,所以往往一个论坛程序架设之后,网络用户组织的好可称之为社区..
[[i] 本帖最后由 mikale 于 2007-4-23 18:58 编辑 [/i]] 不管怎么说，王开源的行动推动了开源理念的普及，从客观的角度我给予支持。
毕竟开源理念对国内来说是新鲜事物，我们要发展，就要善于理解新事物，以便易于新发展。不管开源是好是坏，如果绝大部分人都守着旧事物旧理念不放，不去争论不去思考，你还能指望他有什么飞跃么？
好吧...我承认我现实主义了些....
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